Отправлено: 27.08.16 19:49. Заголовок: 27 августа МОНО ВЕО - Краснодар.

Сегодня в Краснодаре прошла монопородная выставка вео. Она была посвящена памяти Кима Конрада...
Эксперт в ринге - Дубинина Н.В. Собак заявлено - 27 голов.

Результаты выставки:
Кобель беби - Урал Могучий - перспектива

Суки-беби
ВЕО ВИВАТ Цвета (Вео Страж Торнадо@ВЕО ВИВАТ Верея) - Б.П., Лучший беби
ВЕО ВИВАТ Цирцея(однопомётница предыдущей) - Б.П.-2
Апрельская Гроза (ВЕО ВИВАТ Любодар@ВЕО ВИВАТ Юнель Мари) - Б.П.-3
Альта Грация (однопомётница предыдущей) - Б.П.-4

Юниоры-кобели:
ВЕО ВИВАТ Один ( ВЕО ВИВАТ Сармат II@ВЕО ВИВАТ Держава) - оч.хор.
ВЕО ВИВАТ Разящий Меч (ВЕО ВИВАТ Любодар@ВЕО ВИВАТ Витослава) - отл., CW, ЮКЧК, BOS

Юниоры-суки:
ВЕО ВИВАТ Родина Моя ( однопомётница предыдущего) - оч.хор.
Мальта (ВЕО ВИВАТ Фокс@Стиль Белогорья Ника Прекрасная) - отл., ЮСС-2
Моншер Вирсаль Шотландия (ВЕО ВИВАТ Баграт Лайгун@Моншер Вирсаль Жозефина) - оч.хор.
Фаина из Новой Империи (Альхабор&Черешня Черри из Новой Империи) - отл., CW., ЮКЧК, ЛЮ, ЛПП

кобели промежуток:
ВЕО ВИВАТ Еграт (ВЕО ВИВАТ Баграт Лайгун*Лавбрил Армония) - отл.,CW, СС, 5-й на ЛК
ВЕО ВИВАТ Импульс Жизни (ВЕО ВИВАТ Фаворит*ВЕО ВИВАТ Военега) - оч.хор.

кобели открытый класс:
ВЕО ВИВАТ Герцеслав (ВЕО ВИВАТ Фаворит*ВЕО ВИВАТ Надежная Нерри) - отл., CW, КЧК, ЛК
Гранд Энималс Руслан (Стивит Армаст Вест Бриг*Зарина от Снежаны) - отл.3, СС
Фиелисс Казбек (Абрек Фиелисс*Фиелисс Юстиция) - отл.2, СС

кобели рабочий класс:
ROSS LINE ZIDAN (Стиль Белогорья Королевский Страж*Бетельгейзе Лаэрс Баккарди) - отл., CW, СС, ПРК (+), 3-й на ЛК
ВЕО ВИВАТ Аватар-Истинный Воин (Сан-Дималь Гризли*ВЕО ВИВАТ Франта) - отл.2, СС, ПРК (+)

кобель класс победителей:
ВЕО ВИВАТ Ашер Элисон (Сан-Дималь Гризли*ВЕО ВИВАТ Франта) - отл., CW, СС, 2-й на ЛК

класс чемпионов:
ВЕО ВИВАТ Витас (Лорд Хиус Тайгер из Восточного Легиона*ВЕО ВИВАТ Убойная Сила) - отл., СW, СС, 4-й на ЛК

сука промежуток:
ВЕО ВИВАТЬ Люта Бэлла (ВЕО ВИВАТ Добрыня*ВЕО ВИВАТ Франта) - отл. б/т

сука открытый класс:
Северная Застава Ясная Ночь (Рус Сандарс Янычар*Невский Стиль Хартия Свободы) - отл. б/т

сука класс победителей:
ВЕО ВИВАТ Ярни Кора (ВЕО ВИВАТ Фаворит*Легенда Русь Синяя Птица Удача) - отл., СW, КЧК, ЛС

сука класс чемпионов:
ВЕО ВИВАТ Жданная Радость (Алый*ВЕО ВИВАТ Жеймо) - отл., СС, 2-я на ЛС

сука класс ветеранов:
ВЕО ВИВАТ Жеймо (Ким Конрад*Аза) - отл., СW, ЛВ

 Отправлено: 29.08.16 22:02. Заголовок: А я ничего писать не..

А я ничего писать не буду, я устно повозмущалась дома и согласилась с мужем (который СайраПес и АйраПупс )

ЗЫ: Ашерам спасибо за предоставленный видос

 Отправлено: 29.08.16 22:58. Заголовок: СайраПес и АйраПупс ..

СайраПес и АйраПупс пишет:

цитата:

И снова я..... На видео первого пуска Аватара, прекрасно видно как фигурант движется перпендикулярно по отношению к движению аватара, если остановить видео на 0.13 сек, то отчетливо можно увидеть, что для входа в рукав, Аватару пришлось в прыжке повернуть голову и корпус почти на 90 градусов......Скрытый текст Хотя я не эксперт.....

ну а если бы он сделал прыжок раньше то четко попал на рукав и они бы вместе с фигурантом сделали нормальный разворот. Это тоже самое как есть например тарзанка качающаяся(палка на веревке), и нужно выбрать оптимальный момент для прыжка, чтобы зацепится. Чуть позже прыгнешь - не долетишь и упадешь в воду, а если чуть раньше, то стукнешься о палку и придется исхитриться, чтобы зацепиться. Или с футболом можно сравнить, когда идет навесная передача, и нужно на правильной скорости придти в точку, с которой будет удобно ударить по мячу в нужном направлении. Это задача по физике 6 класса из области кинематики. Если заморочиться, то можно даже расчитать область из которой будет возможен удачный прыжок.

 Отправлено: 29.08.16 23:37. Заголовок: Immer Noch пишет: Э..

Immer Noch пишет:

цитата:

Это задача по физике 6 класса из области кинематики

Хреново у собак с физикой

 Отправлено: 29.08.16 23:44. Заголовок: Immer Noch, Я вот чт..

Immer Noch, Я вот что-то не поняла сейчас шутки про задачу по физике...
и уж тем более не поняла причем тут физика, расчеты и работающая соба.
Может мне в логике поднатаскаться, параллельно с недофизиками и перематематиками?

 Отправлено: 30.08.16 00:07. Заголовок: На втором пуске АВАТ..

На втором пуске АВАТАР показал и доказал - ВЕО умеют думать и просчитывать ситуацию КРАСАВА Он просто поменял троекторию движения и обманул фигуранта !!! Кобель не позволил опустить его во второй раз

 Отправлено: 30.08.16 00:10. Заголовок: Immer Noch Да и ты с..

Immer Noch Да и ты сам пишешь о том что и когда надо было сделать.

Immer Noch пишет:

цитата:

ну а если бы он сделал прыжок раньше то четко попал на рукав

То есть либо раньше прыгнул бы Пёс, либо позже убирал бы руку фигурант! я правильно поняла твою "физику для 6 класса"?!
Перепусков не дают, если проблема пуска в собаке(которая, к нашему глубокому сожалению, не знает физики 6 класса)!!!

 Отправлено: 30.08.16 00:10. Заголовок: Мета Нина пишет: Im..

Мета Нина пишет:

цитата:

Immer Noch, Я вот что-то не поняла сейчас шутки про задачу по физике... и уж тем более не поняла причем тут физика, расчеты и работающая соба. Может мне в логике поднатаскаться, параллельно с недофизиками и перематематиками?

Так это не шутки. Любое движение описывается уравнениями, и в данном случае можно очень точно рассчитать расстояние с которого будет возможен удачный прыжок. Собака как раз эту задачу рассчитывает у себя в голове с помощью удачного и неудачного опыта
ИМХО пишет:

цитата:

Хреново у собак с физикой

Двоечники На втором видео Зидана кстати хорошо видно как он притормаживает перед броском, чтобы сделать все правильно. Ашер, в Новороссийске, тоже во второй раз после промаха притормозил перед броском, чтобы наверняка отработать. Оно конечно не так красиво и эффектно смотрится, как работа на большой скорости, но зато возможность ошибки меньше.

 Отправлено: 30.08.16 00:18. Заголовок: Immer Noch пишет: Т..

Immer Noch пишет:

цитата:

Так это не шутки. Любое движение описывается уравнениями

смотри пост выше.

Предлагаю кандидатуру Никиты на репетитора по физике для наших собак. В конце учебного года будем экзамены принимать. С подробными расчетами траектории полета собаки на фигуранта в формулах и посредством опытов.

*пошла сама готовиться, нахрен*

 Отправлено: 30.08.16 01:03. Заголовок: Мета Нина пишет: То..

Мета Нина пишет:

цитата:

То есть либо раньше прыгнул бы Пёс, либо позже убирал бы руку фигурант! я правильно поняла твою "физику для 6 класса"?! Перепусков не дают, если проблема пуска в собаке(которая, к нашему глубокому сожалению, не знает физики 6 класса)!!!

Про перепуск в правилах ничего не сказано
Мета Нина пишет:

цитата:

Предлагаю кандидатуру Никиты на репетитора по физике для наших собак. В конце учебного года будем экзамены принимать. С подробными расчетами траектории полета собаки на фигуранта в формулах и посредством опытов.

Это будет очень дорого стоить

 Отправлено: 30.08.16 07:12. Заголовок: Immer Noch спасибо з..

Immer Noch спасибо за видюшки!
По поводу работы Айны, с хозяином уже проведена беседа. Бум работать над ошибками)

 Отправлено: 30.08.16 07:36. Заголовок: Посмотрела видео. Мн..

Посмотрела видео. Мне кажется, фигурант прямо-таки извернулся и помог собакам показать то, что они умеют. Если эти же собаки попадут под менее лояльного фигуранта в другом регионе, например..... уж никто церемониться с ними не будет, будьте уверены. Разных фигурантов для работы надо приглашать, наверное, с разными стилями работы.

 Отправлено: 30.08.16 08:22. Заголовок: Из просмотренных пус..

Из просмотренных пусков очень понравились:
1. Жеймо!!! - ну, красава)) какой полёт, ммм...
2. Второй пуск Аватара - пересмотрела несколько раз, всё никак не могла понять, как это он так красиво зацепил фигуранта, да ещё в обратную сторону!!!! Как фигурант вообще удержался на ногах?.. Браво! Не знаю, как вам, а мне понравилась логика кобеля)) и физика (8-го класса)!

 Отправлено: 30.08.16 08:59. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.
просмотрев любезно предоставленный видео материал и прочитав научные труды молодого человека у меня лично напросился вывод, что вся беда в том, что собаки темные индивиды, которые не обучались в школе и не знают элементарных основ кинематики. ( особенно про мяч хорошо). Если бы еще они обладали телепатическими способностями и имели дар предвидения, то они спокойно могли бы прогнозировать действия фигуранта и строить траекторию атаки основываясь не только на познаниях точных наук, но и применяя парапсихологию . Надо делать выводы друзья.
На видео пробных пусков мне интересно было посмотреть как же срабатывает научный подход. Срабатывает! Траектория движения рукава рассчитана. Но это пробные пуски.
А вообще то( опять же мое субъективное мнение) физика как то давала сбой. Расчет траектории рукава нет нет давал отклонения от расчетных данных, что в целом сказывалось положительно- отрицательно на результатах.
А в целом - любое действие надо рассматривать позитивно. Хорошо- значит положительно. Плохо значит отрицательно.Делать выводы и работать над ошибками.
Заранее отвечаю на вопрос который может возникнуть. Свою собаку пока не подготовлю основательно( физико-математическое образование, парапсихология, геодезия, гидрография, уфология и т.д.) показывать не буду. Работаем. Надеюсь все не за горами.
Извините что отнял столько времени тем что пришлось читать эту заметку. Всем здоровья и терпения в воспитании своих любимцев

 Отправлено: 30.08.16 09:17. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников и победителей выставки! Особый респект рабочему классу! если не пробовать и обращать внимание на злобное шипение (которое будет всегда) ничего никогда не получится!!! Все молодцы! и ещё мне кажется, что собакам очень передаётся нервозность хозяина, а посему предлагаю ввести боевые пятьдесят грамм перед ПРК ( а лучше сто) и все будет ОК) ещё раз молодцы!!!!

 Отправлено: 30.08.16 09:29. Заголовок: Immer Noch пишет: н..

Immer Noch пишет:

цитата:

ну а если бы он сделал прыжок раньше то четко попал на рукав и они бы вместе с фигурантом сделали нормальный разворот. Это тоже самое как есть например тарзанка качающаяся(палка на веревке), и нужно выбрать оптимальный момент для прыжка, чтобы зацепится. Чуть позже прыгнешь - не долетишь и упадешь в воду, а если чуть раньше, то стукнешься о палку и придется исхитриться, чтобы зацепиться. Или с футболом можно сравнить, когда идет навесная передача, и нужно на правильной скорости придти в точку, с которой будет удобно ударить по мячу в нужном направлении. Это задача по физике 6 класса из области кинематики. Если заморочиться, то можно даже расчитать область из которой будет возможен удачный прыжок.

Ну ты меня раззадорил
Я обязательно расскажу собаке краткий курс физики перед, тем как мы пойдем на пробный пуск или на тренировку и приложу любезно предоставленный графический материал (кстати, на сколько мне известно, физику начинают преподавать в школах в 7 классе, ну да ладно...). Но предлагаю сойти с книжных страниц в реальный мир, где теория остается теорией и рисунками.
По факту остается следующее, прием фигурантом Аватара не похож на стандартный прием собаки, если этого не видно, предлагаю включить замедленную съемку, где будет отчетливо видно, как фигурант движется не на Аватара и не стоит на месте, а целенаправленно уходит в сторону и продолжает это делать во время прыжка собаки...
Я видел работу Зидана и Аватара на дресухе и с уверенностью могу сказать, эти собаки могут работать значительно лучше, чем они это сделали на Моно...Мне до их уровня, еще работать и работать. И да, хочу напомнить, собаки это живые организмы, а не роботы, которые запрограммированы на выполнение определенных правил, формул и поставленных задач.
З.Ы.
Уже не сколько раз поднимал тему Ашера и выставки в Новороссийске.....
Почему тогда в Новороссийске никто не сказал, "да ладно, бросьте, это же простая физика", все тогда накинулись на Виталика с криками "иди разбирайся, что за фигня, ты руководитель питомника или кто, ты посмотри что делают с твоими собаками", а теперь внимание вопрос: если вы говорите, что это идентичные ситуации, то почему такое разное восприятие события и просто, откровенно, не прикрытые двойные стандарты в оценке ситуации???

 Отправлено: 30.08.16 09:56. Заголовок: Юноши и девушки, уго..

Юноши и девушки, угомонитесь уже! Ведёте себя (все), как пятилетние дети. Умничайте в личке или при встрече

 Отправлено: 30.08.16 10:06. Заголовок: Ванда пишет: Доброг..

Ванда пишет:

цитата:

Доброго времени суток. просмотрев любезно предоставленный видео материал и прочитав научные труды молодого человека у меня лично напросился вывод, что вся беда в том, что собаки темные индивиды, которые не обучались в школе и не знают элементарных основ кинематики. ( особенно про мяч хорошо). Если бы еще они обладали телепатическими способностями и имели дар предвидения, то они спокойно могли бы прогнозировать действия фигуранта и строить траекторию атаки основываясь не только на познаниях точных наук, но и применяя парапсихологию . Надо делать выводы друзья. На видео пробных пусков мне интересно было посмотреть как же срабатывает научный подход- срабатывает. Траектория движения рукава рассчитана. Но это пробные пуски. А вообще то( опять же мое субъективное мнение) физика как то давала сбой. Расчет траектории рукава нет нет давал отклонения от расчетных данных, что в целом давала положительно- отрицательные результаты. А в целом - любое действие надо рассматривать позитивно. Хорошо- значит положительно. Плохо значит отрицательно.Делать выводы и работать над ошибками. Заранее отвечаю на вопрос который может возникнуть. Свою собаку пока не подготовлю основательно( физико-математичекое образования, парапсихология, геодезия, гидрография, уфология и т.д.) показывать не буду. Работаем. Надеюсь все не за горами. Извините что отнял столько времени тем что пришлось читать эту заметку. Всем здоровья и терпения в воспитании своих любимцев

Любое животное использует законы физики при взаимодействии с окружающим миром. Все расчеты разных видов прыжков (с места, при разной скорости движения) происходят за доли секунд. Собаке не нужно знать законы физики, ей достаточно приобретать положительный и отрицательный опыт, чтобы совершать успешные механические действия разной сложности.
С другой стороны человек научился описывать любой вид движения для того, чтобы не тратить время на решение задач опытным путем. Задачу можно решить как написав пару уравнений, так и сделав некоторое количество опытов. Чем сложнее задача, тем большее количество испытаний нужно сделать и потратить больше времени. В упрощенном виде я начертил схему, на которой, как мне кажется все очень просто и понятно. Если будут известны скорость собаки, расстояние до фигуранта, скорость фигуранта, угол прыжка, и начальная скорость при этом прыжке, то можно даже сделать расчет. Если это все очень сложно и непонятно - тогда проще решать задачу опытным путем, как это делает собака или сказать, что это недоступная уму парапсихология и геодезия

 Отправлено: 30.08.16 10:15. Заголовок: LeSher пишет: Юнош..

LeSher пишет:

цитата:

Юноши и девушки, угомонитесь уже! Ведёте себя (все), как пятилетние дети. Умничайте в личке или при встрече

Поддерживаю

 Отправлено: 30.08.16 10:27. Заголовок: СайраПес и АйраПупс ..

СайраПес и АйраПупс пишет:

цитата:

Почему тогда в Новороссийске никто не сказал, "да ладно, бросьте, это же простая физика", все тогда накинулись на Виталика с криками "иди разбирайся, что за фигня, ты руководитель питомника или кто, ты посмотри что делают с твоими собаками", а теперь внимание вопрос: если вы говорите, что это идентичные ситуации, то почему такое разное восприятие события и просто, откровенно, не прикрытые двойные стандарты в оценке ситуации???

В теме про Новороссийскую Выставку я писал тоже самое, что и тут, на самой выставке ни к кому не ходил, т.к. как мне не важно как оценит работу судья и выйдет ли собака в ринг на конкурс красоты. Просто почему то простое объяснение тут все воспринимают как личное оскорбление, а слово физика за матерное слово.
А если потушить эмоции, то можно увидеть на видео не то, что хочется увидеть, а что-то другое. Можно так же посмотреть видео других прк, это тоже будет полезно для оценки.

 Отправлено: 30.08.16 10:41. Заголовок: LeSher пишет: Умнич..

LeSher пишет:

цитата:

Умничайте в личке или при встрече

На то это и форум. где каждый оппонент имеет право высказать свое мнение( даже ошибочное). Если не так, то при проведении выставок надо создавать кордон,завязывать людям глаза, а по выходу заклеивать рты. На мой взгляд очень правильно выложено видео, которое показывает все ошибки. И я думаю что это для того чтобы мы все посмотрев, сделали определенные выводы. Я лично сделал для себя вывод- больше надо обращать внимание на рядовость. Опять же субъективное мнение- только Аватар прошел данный вид испытания. Поэтому своего кинолога еще больше буду слушать раскрыв рот. Он неоднократно об этом говорит, я немного опускал данный элемент. Сейчас увидел воочию.