Отправлено: 05.03.09 20:54. Заголовок: Воспитание послушания у собаки.

Понимаю, что здесь обитают в основном люди, серьёзно занимающиеся собаками - выставками,дрессировкой, разведением и т.п, поэтому отдаю себе отчёт, что мои вопросы могут звучать дико, нелепо, наивно , но если не здесь, то где же?
У меня пёс, как я говорила просто для того, чтобы был , чтоб глаз радовал и душу, охранял дом.
Понимаю , что некомильфо со служебной собакой распивать кофеи на крылечке и дефилировать по городу в поисках развлечения на её задницу.

Первое, что меня беспокоит это то, что я боюсь выпустить одну собаку бегать, без поводка, т.к. она не всегда слушается и приходит .Речь не о людных местах, где она может напугать и вообще неприлично ходить без поводка. Выпускаю только на каких-нибудь безлюдных полях , где просматривается всё. А вот в лесу боюсь , потому что там легко выйти из поля зрения .

Сегодня ходили в лес, так я на чуть-чуть отпустила её, вроде всё было хорошо. Она возвращалась радостно, как будто мы давно не виделись , но потом напряжение моё всё равно взяло вверх и я нацепила длинный поводок .
Хотя читала, что собака всегда держит в поле зрения хозяина. Правда ли то, что собака не удерёт, что она контролирует ситуацию?
Я замечала за Джесськой, что она оборачивалась , проверила меня и трусила потом дальше.

Очень внимательно прочитала всю тему "Тестирование, дрессировка". Высмотрела осуждение ошейника-строгача ,который для нас некоторое время вынужденная мера, т.к. собака меня просто волочила по улице, рвала и всё. Сейчас фактчиеки научилась ходить спокойно , не швыряя меня в стороны.

Как проходят дрессировки видела всего один раз, смотрели с собаком из-за забора. Опять-таки по вычитанному из форума - действительно ли дрессировка проходит жёстко, на голодухе и боли? Как-то настораживает.

 Отправлено: 06.03.09 10:36. Заголовок: Анжелика Не все так ..

Анжелика Не все так страшно Начну с того, что у собак (в частности) очень часто есть привычка убегать. Здесь нужно терпение и поработать. Трудно все написать. Лучше конечно на площадке, где будет граммотный дрессировщик Вам объяснять и показывать, как правильно выполнять элементы дрессировки. Как говорят собаку научить не трудно, а вот владельца этой собаки сложнее... Строгач -я думаю это крайняя мера и для более крупных собак. Вам достаточно и удавки для занятий. Но не забывайте, что самая важная часть дрессировки-это ПООЩРЕНИЯ. Собаку нужно заинтересовать, тогда будет легче и в дальнейшем. Научить ходить собаку рядом Вам будет достаточно и одного занятия. Потом только закреплять навыки.

 Отправлено: 06.03.09 14:27. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: ..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Лучше конечно на площадке, где будет граммотный дрессировщик Вам объяснять и показывать, как правильно выполнять элементы дрессировки

Пока не удалсоь связаться с дрессировщиками, телефон, что Вы дали заблокирован.
В котмариане не могу застать.
Остался пока "Кинополь" .
Знаю, что должны быть в Кирилловке. Свяжусь с Натальей, похоже она там занимается.
Всё-таки надо выбирать, а не первое попавшееся.

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Как говорят собаку научить не трудно, а вот владельца этой собаки сложнее..

Здесь вобще нет проблемы, т.к. я бывший пан-спортсмен и прекрасно понимаю, насколько важна методика , применение физилогии, психологии, биомеханики и прочих цимусов, ведь собака это тоже свого рода спортсмен.
ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Вам достаточно и удавки для занятий.

ОК, сменим.
ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Но не забывайте, что самая важная часть дрессировки-это ПООЩРЕНИЯ.

Это первое, что я применяла и применяю , ибо по-другому пока не приемлю.

 Отправлено: 06.03.09 18:51. Заголовок: Могу порекомендовать..

Могу порекомендовать Вам научиться играть с собакой (не просто бросать палочки, а играть с мячиком на веревочке, различными жгутиками). Вы даете собаке схватить предмет, затем "ожтвляете" его в пассти собаки как бы пытаясь отнять, а потом секунд через 10 отдаете собаке. Повторяете это несколько раз. Затем обмениваете по команде вещь на лакомство. Это очень хорошо налаживает крепкую связь между вами. Успехов!

 Отправлено: 07.03.09 09:12. Заголовок: Галина пишет: Могу ..

Галина пишет:

цитата:

Могу порекомендовать Вам научиться играть с собакой (не просто бросать палочки, а играть с мячиком на веревочке, различными жгутиками). Вы даете собаке схватить предмет, затем "ожтвляете" его в пассти собаки как бы пытаясь отнять, а потом секунд через 10 отдаете собаке. Повторяете это несколько раз

Играем таким образом, но просто так, без команд.Бывает ей трудности устраиваю, повыше поднять, чтоб доставала.
Галина пишет:

цитата:

Затем обмениваете по команде вещь на лакомство. Э

Какая должна быть команда, что должна выполнить собака?

 Отправлено: 07.03.09 18:33. Заголовок: Анжелика пишет: Как..

Анжелика пишет:

цитата:

Какая должна быть команда, что должна выполнить собака?

Команда "дай" или "аус". Собака должна отпустить вещь и взять лакомство.

 Отправлено: 08.03.09 18:19. Заголовок: Галина пишет: оманд..

Галина пишет:

цитата:

оманда "дай" или "аус". Собака должна отпустить вещь и взять лакомство.

О кей, спасибо Галина!

 Отправлено: 09.03.09 10:50. Заголовок: Анжелика, если вдруг..

Анжелика, если вдруг у Вас собака окажется большой "собственницей" и не захочет отдавать предмет за лакомство, попробуйте менять его на другую игрушку. Тоже очень действенно. Успехов!

 Отправлено: 10.03.09 14:53. Заголовок: Галина пишет: Анжел..

Галина пишет:

цитата:

Анжелика, если вдруг у Вас собака окажется большой "собственницей" и не захочет отдавать предмет за лакомство, попробуйте менять его на другую игрушку. Тоже очень действенно. Успехов!

Экспериментировали, меняется , но только дома. Вчера опять вылазили на море , попутно посмотрели рботают ли площадки дрессировочные (слякотно, закрыто всё) плевать она хотела на палки-копалки и угощение, неинтересно ей, когда за порогом дома. Столько всего понюхать надо...похлюпать ногами по воде..а тут палки какие-то
Зато поднялась на ступеньки 6 штук, когда дырки м/у досками, мне говорили, что собаки могут впервые не пойти .

 Отправлено: 11.03.09 18:39. Заголовок: Позвольте и мне, про..

Позвольте и мне, профану, влезть с "тремя копейками".)
Дрессировать, конечно же, необходимо – собака крупная, уверенная в себе, сильная.
Что мне приятственно в части поведения обученной собаки (в нашем случае, конечно, весьма и весьма недообученной, но тем не менее)) – возможность управлять этим самым поведением.
На улице у нас (т-т-т) на сегодня проблем нет – часто гуляем без поводка, но только по знакомым маршрутам (через проезжую часть, естественно, всегда на поводке, так же как и по новой для неё местности).
Компании для прогулок для Джеты у нас тоже практически нет – кто-то побаивается, кто-то считает, что собаки не должны общаться. Т.е. больше всего общения на дрессировочной площадке.
Вообще, как всякий хозяин собаки, я считаю, что именно она самая-пресамая умная.))
Посему, похвастаюсь: на сегодня 24 занятия, по словам инструктора она готова к сдаче на ОКД при условии подработки «Аппорта» (не хочет, собака такая, подносить кидалку).
Из Ваших слов можно предположить (простите, если чушь скажу), что Вы не очень много гуляете и, как верно и более тактично, нежели я отметила Галина, мало разыгрываете собаку. Разыгрывать, как говорит наш дресс, её необходимо не только для хорошей будущей хватки, аппортировки, но, в первую очередь, для появления привычки концентрации её внимания на хозяине.

 Отправлено: 11.03.09 22:10. Заголовок: Конечно в идеале учи..

Конечно в идеале учить играть собаку надо с самого щенячества. У подросшей собаки проявляется уже сформированный стереотип поведения. Исправить его достаточно сложно, но можно. Дайте сначала собаке побегать, сделать свои делишки, понюхать все интересное. А уж потом начинайте подзывать ее и играть с ней. Конечно собака будет отвлекаться, но Вы настаивайте и добивайтесь выполнения команды. Если не удается добиться выполнения другими методами, пристегните длинный поводок (лучше фал - толстую строительную веревку метров 8-10). При невыполнении подхода, повторите команду и подтяните ее фалом. Не нервничайте (собаки это очень хорошо чувствуют), действуйте спокойно и обязательно поощряйте. Поощрение может быть любое - лакомство, игрушка, просто оглаживание и похвала. Пробегите вместе с собакой подбрасывая игрушку вперед, отшвыривайте ее ногой. Изобретайте игры сами в зависимости от заинтересованности собаки. Я уверена, что со временем у Вас все получится!

 Отправлено: 11.03.09 22:23. Заголовок: абонент пишет: можн..

абонент пишет:

цитата:

можно предположить (простите, если чушь скажу), что Вы не очень много гуляете

Здесь я не совсем согласна. Можно гулять много, но не эффективно. Частая картина, например, владельцы стоят кучкой и общаются между собой, а собаки предоставлены сами себе и также общаются со своими сородичами. И так часа полтора - два. Отсюда сложившийся стереотип - прогулка, это исключительно общение с себе подобными, а не с владельцем. Лично я в подавляющем большинстве случаев гуляю с собакой одна. Изредка с приятельницей или знакомыми. Собаки бегают, иногда играют, но главное для моей собаки - это Я, даже на совместных прогулках. Он никогда не выпускает меня из поля своего зрения. Мне и команду-то подавать не приходится, просто взмах рукой и пес уже возле меня. Но я никогда не гуляю стоя на одном месте. Мы всегда ходим в лесопарк и у нас там есть свои "маршруты" летние и зимние.

 Отправлено: 12.03.09 12:37. Заголовок: абонент пишет: ..

абонент пишет:

цитата:

Дрессировать, конечно же, необходимо – собака крупная, уверенная в себе, сильная.

Да, мы уже нашли площадки, ждём открытия сезона. Занятия пока не проводятся, потому что слякотно.
абонент пишет:

цитата:

Что мне приятственно в части поведения обученной собаки (в нашем случае, конечно, весьма и весьма недообученной, но тем не менее)) – возможность управлять этим самым поведением.

Да. Это не только для себя, но и для безопасности окружающих людей, чтоб можно было предотвратить контакт, чтоб не напугать. Моя очень общительная особа, а ведь не каждый человек любит такое общение + опасно для собаки.
абонент пишет:

цитата:

Из Ваших слов можно предположить (простите, если чушь скажу), что Вы не очень много гуляете и, как верно и более тактично, нежели я отметила Галина, мало разыгрываете собаку

Думаю, что вы правы и я сама переживаю, что мало , душа болит. Но помимо собаки у меня ещё куча других обязательств, которые я должна исполнять.
абонент пишет:

цитата:

Разыгрывать, как говорит наш дресс, её необходимо не только для хорошей будущей хватки, аппортировки, но, в первую очередь, для появления привычки концентрации её внимания на хозяине.

Поняла
абонент пишет:

цитата:

Посему, похвастаюсь: на сегодня 24 занятия, по словам инструктора она готова к сдаче на ОКД при условии подработки «Аппорта» (не хочет, собака такая, подносить кидалку).

Вы молодец! Думаю, Ваши слова будут для нас мотивацией
Галина
Я очень чётко исполняю то, что Вы советуете и всегда перечитываю.

Галина пишет:

цитата:

Частая картина, например, владельцы стоят кучкой и общаются между собой, а собаки предоставлены сами себе и также общаются со своими сородичами.

Это не про нас, потому что просто не с кем

 Отправлено: 12.03.09 13:58. Заголовок: Мдя..., время, это, ..

Мдя..., время, это, конечно, бич...
Мы дрессируемся по выходным. Домашние задания, если честно, чаще всего не делаем (но тут спасает Джетина сообразительность - инструктор даже не подозревает, что мы филоним).
Полностью согласен с Галиной в части последовательности действий при прогулке (побегать, понюхать, а потом какие-то отработки). Команду "Ко мне" отрабатывал именно так, с 10-метровым поводком, который волочился за ней по лужам и т.д. . Плюс с одуряюще пахнущим рубцом в качестве лакомства (сбежались все окрестные собаки, а вот люди, почему-то, как-то странно на меня косились...)). Единстенное, мне кажется, повторная команда является лишней - т.е. в случае невыполнения воздействие посредством поводка (а то потом только на вторую команду реагировать будет).
Приучить собаку ходить рядом, как отметил Виталий, достаточно несложно, главное алгоритм действий.

 Отправлено: 13.03.09 13:31. Заголовок: абонент пишет: Кома..

абонент пишет:

цитата:

Команду "Ко мне" отрабатывал именно так, с 10-метровым поводком, который волочился за ней по лужам и т.д. .

А-ха, так и делаю. Когда нет вокруг детей и маленьких собак , снимаю с Джесськи всё, бегает голой , только увижу на горизонте кого-нибудь, то подзываю...слушается ...но я не всегда пока уверена, что в критический момент она выполнит команду, а не увлечётся объектом.

 Отправлено: 13.03.09 21:00. Заголовок: Анжелика пишет: но ..

Анжелика пишет:

цитата:

но я не всегда пока уверена, что в критический момент она выполнит команду,

А Вы не бойтесь. И подкрепляйте КАЖДЫЙ подход собаки к Вам. Если вдруг собака не отреагировала на подзыв, отбегайте от нее с каки-нибудь веселым криком ( ай, что у меня есть! или смотри, что я делаю, это на Ваше усмотрение), присядьте на корточки, взмахните какой-нибудь игрушкой. Ваши возгласы должны быть очень веселыми и радостными. Это, как правило, заставляет собаку подбежать. Попробуйте. А когда степень наученности собаки (конечно не сразу) станет достаточной, то и подходить она будет из любой ситуации. Только с детьми в любом случае надо быть очень осторожными. Собака зачастую воспринимает детей, как наиболее интересный объект для игр, а это чревато неприятностями, ведь ребенок может просто испугаться.абонент пишет:

цитата:

а вот люди, почему-то, как-то странно на меня косились

Думаю, что они заподозрили что-то неладное с Вами! Но в самом деле, это замечательное лакомство!

 Отправлено: 18.03.09 19:46. Заголовок: Галина Спасибо за ко..

Галина Спасибо за консультации. Это для нас очень нужно

 Отправлено: 20.03.09 12:44. Заголовок: Наши достижения :sm..

Наши достижения .
Не так давно выбежала моя Джесся на улицу ( не смогла калитку удержать, т.к. больной кот на руках был), я только рявкнула "Домой!" - пулей залетела.
Про аппорт и"Дай" .
На "Аппорт! " бежит за игрушкой, на "Дай! " подбегает, бросает , даже швыряет быстренько к ногам , типа отвяжись, бери своё бревно и ждёт вкуснятину. Чейндж из пасти в руки не производится пока у нас.

 Отправлено: 22.03.09 16:55. Заголовок: Анжелика, Вы попробу..

Анжелика, Вы попробуйте таким образом. Собака на длинном поводке, бросаете предмет. Собака подбегает и хватает предмет в зубы. Вы не останавливаясь бежите дальше и зовете собаку за собой. Поводок не должен быть натянут, а свободно провисать. Делаете с собакой пробежку и тихонечко подбираете поводок. Постепенно поводок укорачиваете и доходите до того, что собака на поводке с предметом в зубах пробегает с Вами какое-то расстояние. Сначала добейтесь этого.

 Отправлено: 24.03.09 10:16. Заголовок: Галина Можно ещё во..

Галина
Можно ещё вопрос..
Побывали мы у Виталия , убедили нас, что нужно участвовать в выставках..
Виола показала, как зубы нужно показывать..моя же обезьяна воспринимает всё через хи-хи, ха-ха, никакой серьёзности к процессу , только начинаю руки ко рту подносить, она валится у меня, воспринимает ,как баловство .
Мне нужно, чтоб она сидела или стояла спокойно , а не дрыгалась.
Как это сделать?

 Отправлено: 25.03.09 21:51. Заголовок: Анжелика, не во-перв..

Анжелика, не во-первых, сами успокойтесь и не нервничайте. Собаки очень хорошо воспринимают состояние владельца. Проверку зубов производите на прогулке КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Только сначала дайте пёске погулять и поиграть. Затем команды "рядом" и "сидеть". Потом подаете команду "зубы" (или какая Вам больше нравится). Начинаете проверку. Сначала собака будет протестовать (различными способами, может даже упасть), но вы добейтесь своего. После осмотра - активная похвала и поощрение и дайте ей побегать. Через пару-тройку дней проверьте зубы уже 2, а затем и 3 раза за прогулку. Со временем собака поймет, что процедура быстрая (правда для собаки не очень приятная) и заканчивается на хорошей ноте. Главное, чтобы соба Вас не пыталась укусить по настоящему. Через недельку можно проводить осмотр уже дома.