Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение





Сообщение: 61
Зарегистрирован: 08.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 07:53. Заголовок: Проблемы в отработке команд


Предлагаю в этой теме делиться опытом в отработке той или иной команды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 122
Зарегистрирован: 08.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.14 14:32. Заголовок: Алексеев, Арасланов,..


Алексеев, Арасланов, Шигорин - Дрессировка служебных собак
Вот эту книгу ща штудирую. Не знаю, насколько она по дрессировке актуальна. Но вообще много интересного тут. И вам советую

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1670
Зарегистрирован: 20.01.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 00:05. Заголовок: Aliya пишет: Кусочк..


Aliya пишет:

 цитата:
Кусочком на них особо не подействуешь. Разве что конкретно не кормить несколько дней. Но жалко ж. Играют не с игрушками, а вдвоем носятся. Игрушкой их не прельстишь, им и вдвоем интересно. Не знаешь уже , с какого боку к ним подъехать во время дрессировки.


А если натаскать на себя? Т.е. при похвале собака как бы напрыгивает на проводника (примерно так же, когда радуется встрече). Дрессы советовали так делать как раз в ситуациях, когда собака не пищевик, или лакомство попросту закончилось, или игрушки нет, а похвалить-разгрузить надо. Манди поначалу сомневалась, а теперь скачет за милую душу!!!

Не спит овчарка, дачу охраняя. И я не сплю - собаку стерегу. (М.Ножкин) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 123
Зарегистрирован: 08.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 07:19. Заголовок: innari, только этим ..


innari, только этим и спасаемся. Поначалу дрессировались на механике и еще лакомство. Но вижу, что лакомство им немножко пофиг. Есть - и прекрасно, нет - ну и ладно. С Алияшей дрессировались по опыту дрессировки наших предыдущих собак и при службе исполнения наказаний немного, а у них механика (там с лакомством даже неловко как-то). Дрессировщик популярно объяснял даже, как правильно оглаживать собаку, в каких местах. Сейчас ее оглаживаю и бурно хвалю, если сделала правильно, и строгим тоном ругаю, если неправильно. Пока так. Не скажу, что прям заинтересовала ее. Кстати, в этой книге, что я выше написала, есть про особенности дрессировки собак в зависимости от типа нервной деятельности. Тоже интересная информация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 124
Зарегистрирован: 08.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 07:26. Заголовок: Cейчас вот бьюсь, ка..


Cейчас вот бьюсь, как сделать так, чтобы не было проколов в выборке предмета по запаху. У нее определенные способности следовой собаки. Но как выборка - потеря интереса, унылая морда, еле шевелится. Я тут еще не выдержала и наказала ее за то, что она халявила на выборке (за холку потрясла), так она вообще потом пару недель от выборки отказывалась. Как разложу предметы - вижу, она все помнит, как ее трясли за холку, глаза сразу круглые. Пока все прошло... пока все негативные впечатления удалось более или менее загладить. Кстати, один из знакомых делился, что тоже наказал собаку по время апортировки и она потом тоже отказывалась ее делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5443
Зарегистрирован: 30.08.11
Откуда: Россия, Краснодар
Репутация: 2

Замечания: Вам второе замечание!Вам второе замечание!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.14 08:59. Заголовок: Aliya пишет: интер..


Aliya пишет:

 цитата:
интересная информация.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 687
Зарегистрирован: 30.03.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.14 11:38. Заголовок: innari пишет: А есл..


innari пишет:

 цитата:
А если натаскать на себя? Т.е. при похвале собака как бы напрыгивает на проводника



Может конечно и эффективный метод, но как по мне странноватый,
Грязька наулице, а собака "отработала" в условиях города, надо похвалить, или точнее не надо а соба сама по привычке "разгрузку" делает...
вот как по мне так напрыгивание на хозяина вообще нежелательное поведение. Собсобов хвалить мульйон, этот не самый удачный и удобный. С учетом хотя бы размеров отдельных особей)))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 688
Зарегистрирован: 30.03.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.14 11:41. Заголовок: Aliya пишет: Кстати..


Aliya пишет:

 цитата:
Кстати, один из знакомых делился, что тоже наказал собаку во время апортировки и она потом тоже отказывалась ее делать.


И у нас такое было, только наказать пришлось за то что отвлекся на собаку, пробежав мимо апортировочного предмета, еще щенком был, так он связи выстроил иначе чем я... и отказывался приносить, и вообще поднимать, мол думал что его именно за это наказали.

Исправлялось на позитиве и похвале-много-много похвалы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1673
Зарегистрирован: 20.01.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.14 21:58. Заголовок: starfighter пишет: ..


starfighter пишет:

 цитата:
С учетом хотя бы размеров отдельных особей)))))))


Угу! Знаем мы этих отдельных особей. starfighter пишет:

 цитата:
Грязька наулице, а собака "отработала" в условиях города, надо похвалить, или точнее не надо а соба сама по привычке "разгрузку" делает...


грязновато, конечно, так и одежка специальная противогрязевая имеется.

Не спит овчарка, дачу охраняя. И я не сплю - собаку стерегу. (М.Ножкин) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 125
Зарегистрирован: 08.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.14 12:55. Заголовок: starfighter, а что ж..


starfighter, а что ж делать. Кстати, вы меня просто поразили насчет вольерных собак и дрессировки. А ведь действительно так. Залезла тут недавно на один форум. Предлагались разные методы по заинтересовыванию собаки. От электроошейника до игры на ревности (если в доме две собаки и они конкурируют между собой.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1548
Зарегистрирован: 08.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.14 13:30. Заголовок: Юль, между прочим, у..


Юль, между прочим, у нас на площадке у девочки аж четыре собаки: две восточницы и голдяшки, вот где ревность! И, действительно, работает! Пока она занимается с одной собакой, остальные три просто жаждут быть на месте этой собы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 698
Зарегистрирован: 30.03.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.14 15:57. Заголовок: Aliya пишет: а что ..


Aliya пишет:

 цитата:
а что ж делать. Кстати, вы меня просто поразили насчет вольерных собак и дрессировки. А ведь действительно так.



как говорит одна моя знакомая: "не повезло в жизни рабочим (спортивным) собакам".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1577
Зарегистрирован: 08.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.14 22:01. Заголовок: Ален, как сказать. О..


Ален, как сказать. Они ведь другой жизни и не знают. А кто сказал, что диванным собакам хорошо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 126
Зарегистрирован: 08.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.14 07:56. Заголовок: Ой, в квартире тоже ..


Ой, в квартире тоже плохо. Я не представляю, как овчарки или доберманы в квартире живут. Живут, конечно, но что ж это за жизнь. Наташа, как вы учились рядом ходить? Поделись опытом. У тебя еще руки так в стороны и высоко. Это чтобы Акс руки видел или чтобы не мешались? Может и нам как-то так попробовать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1579
Зарегистрирован: 08.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.14 09:22. Заголовок: Юль, у нас команда&#..


Юль, у нас команда"рядом" хороша пока только на площадке, уж там Акс танцует. Но это на строгаче, который применяю редко только для корректировки головы и корпуса. Сначала мы начинали с голодовки, чтобы тянул голову за куском ( но терпения у меня на долго не хватило), теперь подмышку засовываю мячик, чтобы быстро выбросить его в случае хорошего хождения. А руки у меня высоко по сторонам, чтобы не прикасаться к собаке, ведь Аксик очень высокий для меня и я часто в нем путаюсь. Ты знаешь, про хождение рядом лучше узнать у Марины Ш, вот у нее все четыре собы без строгачей ходят так! Просто загляденье! А мы пока еще в длительном процессе, а так хочется, чтобы все было красиво и четко, эх.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 700
Зарегистрирован: 30.03.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.14 22:59. Заголовок: ой а мне так нравить..


ой а мне так нравиться метод обучения "рядом" вот такой:
Наверное все видели если не в жизни, то хотя бы по видео как работают собаки, прошедшие курс IPO. Красиво, правда? К сожалению в нашей стране эта методика распространена крайне мало. Дело не в инструкторах. Дело в хозяевах. Курс IPO занимает около 7 месяцев (в отличие от 20 занятий ОКД) и требует от хозяина очень много времени, денег, физических и моральных усилий. Кроме того, не следует хаять и забывать замечательную отечественную школу контрастной дрессировки (на ней и построен курс ОКД). Сейчас в РКФ (Российская кинологическая федерация) появились новые требования к экзаменам и соревнованиям по ОКД навеянные требованиями IPO. В этой теме я предлагаю несколько упражнений, которые повышают концентрацию внимания собаки на хозяине. С их помощью можно добиться чтобы по команде "рядом" собака собака шла весело, по собственной охоте в правильном положении, чуть-чуть повернув голову в сторону хозяина так, как ходят собаки, пршедшие курс IPO. Кроме того эти упражнения учат собаку меньше отвлекаться, сосредотачивать свое внимание на хозяине. Так что это не только для команды "рядом"

Упражнения необходимые для оттачивания многих навыков, в первую очередь команды "Рядом".
Снаряжение: Строгий ошейник, длинный легкий поводок.
Особенности: Выполняя эти упражнения, собака без принуждения хозяина САМА приучается внимательно следить за ним. Впоследствии даже выполняя упражнения ЗКС, при команде "Рядом" она не прижимает уши, не "ползет", а идет рядом потому, что ЕЙ УДОБНО идти рядом. Первые три упражнения образуют комплекс.
Упражнение №1
Хозяин идет по кругу радиусом в 1,5 м в направлении против часовой стрелки со скоростью около 4 км/час (Здесь и далее все размеры и скорости даны в расчете на немецкую овчарку), поводок в левой руке ни в коем случае не натянут. Собака слева от хозяина. Чтобы правильно двигаться рядом, ей приходится идти с неудобной для себя скоростью менее 4 км/час. (Комфортная скорость для НО около 5 км/час). Хозяин не смотрит на собаку, не подает никаких команд, не дергает поводок. Очень скоро собака начинает выдвигаться прямо под ноги хозяину. Хозяин НЕ СПЕЦИАЛЬНО, шагая, пинает собаку, наступает ей на лапы. (Идея такая: я придурок и слепой, тебя не вижу, иду куда хочу, а уж ты не попадайся мне под ноги) Вскоре собака, поняв манеру хозяина, начнет отставать (хотя это ей не комфортно из за скорости). В этом случае поводок перекладывается в правую руку (СПЕЦИАЛЬНО НЕ НАТЯГИВАТЬ!) и при шаге с отставанием собаки по нему бьет левое колено хозяина. А собака то в строгом ошейнике. После нескольких минут такого хождения собака САМА начинает следить за хозяином (А куда же ей деться, если идет с таким придурком?) Для закрепления скорость можно без команды не очень резко повышать и уменьшать.
Упражнение №2
Хозяин идет по кругу радиусом в 1,5 м в направлении по часовой стрелке с нормальной скоростью (5 км/час). Собака слева от хозяина. Поводок в правой руке, не натянут. Собаке приходится двигаться со скоростью большей, чем комфортная. Вскоре она начнет отставать. При шаге с отставанием собаки по поводку бьет левое колено хозяина. (СПЕЦИАЛЬНО ПОВОДОК НЕ НАТЯГИВАТЬ!) А собака то в строгом ошейнике. После нескольких минут такого хождения собака САМА начинает следить за хозяином (А куда же ей деться, если идет с таким придурком?)
Упражнение №3
Является объединением двух первых упражнений. Движение идет по восьмерке, в которой один круг проходится по часовой стрелке, другой против. Команда "рядом" подается в момент смены ритма движения (посередине восьмерки).
Впоследствии для закрепления навыка, просто гуляя с собакой, хозяин всегда может закрутить правый круг при отставании собаки и левый при опережении.


Упражнение №4
Собака сидит мордой к хозяину, хозяин стоит перед ней. Петля на конце поводка надета на большой палец левой руки хозяина. Левая рука прижата к груди и накрыта правой рукой. Все это сделано, чтобы избежать специальных рывков. Помните, мы концентрируем внимание собаки на хозяине, а не наказываем ее за неправильно выполненное упражнение. Для этого упражнения целесообразно ввести специальную команду, например, "ХЭЙ". (По желанию, вместо этого можно пользоваться кличкой) Хозяин дает команду хэй и начинает двигаться задом по прямой. Собака, услышав команду, смотрит на хозяина и начинает движение за ним. Хозяин внимательно смотрит на собаку и, как только она отвела от него взгляд, совершает побег в сторону, противоположную взгляду собаки. Побег продолжается до тех пор, пока собака снова не сконцентрировалась на хозяине. Если она отвлеклась сильно, получит не резкий рывок и потащится за хозяином, если менее сильно, то ее лапы запутаются в поводке, если совсем чуть-чуть, то это просто напомнит ей, что за придурком-хозяином надо следить и глаз не спускать. Затем хозяин возвращается в точку побега и движение продолжается. Для выполнения упражнения надо пройти по прямой из точки начала до окончания метров 5-10.

Все 4 упражнения начинают делать в спокойной обстановке, а по мере выработки навыка у собаки усложняют отвлекающими факторами. Идеально отработанной можно считать концентрацию внимания на хозяине при таких помехах как другие люди, собаки, машины, кошки, фигуранты




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1583
Зарегистрирован: 08.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 08:15. Заголовок: Алена :sm36: :sm36:..


Алена
Дай бог нам сил и терпения!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1712
Зарегистрирован: 20.01.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.14 15:10. Заголовок: Natali пишет: Алена..


Natali пишет:

 цитата:
Алена
Дай бог нам сил и терпения!


Присоединяюсь! Интересная схема упражнений!

Не спит овчарка, дачу охраняя. И я не сплю - собаку стерегу. (М.Ножкин) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 127
Зарегистрирован: 08.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.14 10:44. Заголовок: starfighter, обязате..


starfighter, обязательно попробуем. Если есть еще какие наработки, пишите!!!
Вот все-таки в спокойных собаках тоже что-то есть. Вчера занимались на чужом поле. И так получилось, что присутствовала еще одна группа. Алияша как была в полуспящем состоянии при выполнении ОКД, так и осталась, несмотря на бегающих других собак, мячики, чужие команды. Где обычно косячила, там и косячила. Что обычно делала хорошо, то и сделала хорошо. Даже не проснулась. Все прошло как-то мимо нее. И попробовали выстрел при возвращении на место. Та же реакция - никакая (доплелась до места и улеглась).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1589
Зарегистрирован: 08.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.14 17:24. Заголовок: Юль, ну ведь Алияшка..


Юль, ну ведь Алияшка не всегда у тебя такая спокойная? Что-то же ей интересно? Попробуй дома уделять ей меньше внимания, ограничь общение с собаками, переключи на себя, ведь с мамой интересней. А как мы занимаемся ты вчера наблюдала, велосипед не изобретаем, сначала команда, если хорошо, поощрение и игра, нет хорошего выполнения- повторная команда и воздействие. Все собаки разные, мой после года работы на чистой механике, на площадку ехал как на каторгу, а когда поменяла стиль работы ( оказывается за хорошее выполнение можно получать лакомство и играть, да еще и мама радуется как ненормальная) Акс вперед меня бежит в машину. Но восточники они все равно другие, с ними сложнее работать чем, например, немцами или малинуашками, зато они классные и надежные!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1590
Зарегистрирован: 08.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.14 17:28. Заголовок: Юль, нет стрессовост..


Юль, нет стрессовости к другой площадке - супер! Пусть лучше спокойненько, но точненько

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет