Добро пожаловать на наш форум!

АвторСообщение



Сообщение: 619
Зарегистрирован: 10.03.16
Откуда: Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 23:34. Заголовок: 02.09.2017 МОНО ВЕО г.Краснодар


МОНО ВЕО г.Краснодар 02.03.2017г.

Организатор выставки ККОБО Клуб Защиты Животных
Судья Ирина Дроздова (Москва)
Судья по спорту Вера Корсунова (Краснодар)
Фигурант Дмитрий Пивоваров (Новороссийск)

Кобели
Класс Щенков
001 ВЕО ВИВАТ РОММИ ЭЛЬД ОРАДО (ВЕО ВИВАТ Добрыня * ВЕО ВИВАТ Оджи) большая перспектива

Класс Юниоров
1 в расстановке 003 ВЕО ВИВАТ Яджер (Урташ из Озерного Края * ВЕО ВИВАТ Держава) 1 Отл, ЛЮ, ЮПК
2 в расстановке 006 Пересвет Богатырь (Викинг Блад * Вента Веста) отл., ЮСС
3 в расстановке 004 ВЕО ВИВАТ Ятаган (Урташ из Озерного Края * ВЕО ВИВАТ Держава) отл., ЮСС
4 в расстановке 007 Ультиматум Ашера (ВЕО ВИВАТ Ашер Элисон * Яслада) отл.
5 в расстановке 002 Моншер Вирсаль Матадор (Моншер Вирсаль Зенит * Моншер Вирсаль Нега)
- захромал в ринге 005 Моншер Вирсаль Нефрит (ВЕО ВИВАТ Добрыня * Моншер Вирсаль Жозефина)

Класс Промежуточный
1 в расстановке 009 Марсель с Мидгард Земли (Севарная Застава Урус * Шарма) 1 Отл, КЧК, 5 на ЛК
2 в расстановке 008 ВЕО ВИВАТ Разящий Меч (ВЕО ВИВАТ Любодар * ВЕО ВИВАТ Витослава) Отл., СС
3 в расстановке 010 Росич Аттила (Верный Друг Леон * Гранд Энималс Марго) оч.хор

Класс Открытый
1 в расстановке 012 ВЕО ВИВАТ Красномир (ВЕО ВИВАТ Добрыня * ВЕО ВИВАТ Оджи) ЛК, ЛПП, ПК
2 в расстановке 011 ВЕО ВИВАТ Индрик Яхонтовый Мой (ВЕО ВИВАТ Фаворит * ВЕО ВИВАТ Военега) Отл.
3 в расстановке 013 Легенда Русь Элвис Прекрасный (Легенда Русь Чистый Источник * Легенда Русь Шарида) Отл.

Класс Рабочий
014 ВЕО ВИВАТ Аватар-Истинный Воин (Сан-Дималь Гризли * ВЕО ВИВАТ Франта) КЧК, 4 на ЛК

Класс Победителей
1 в расстановке 015 ВЕО ВИВАТ Ашер Элисон (Сан-Дималь Гризли * ВЕО ВИВАТ Франта) 1 Отл, КЧК, 3 на ЛК
2 в расстановке 017 Фиелисс Казбек (Абрек Фиелисс*Фиелисс Юстиция) 2 Отл, СС
3 в расстановке 016 ВЕО ВИВАТ Витас (Лорд Хиус Тайгер из Восточного Легиона * ВЕО ВИВАТ Убойная Сила) оч.хор.


Класс Чемпионов
018 ВЕО ВИВАТ Добрыня (Ренджин * ВЕО ВИВАТ Бастинда Лоу) 1 Отл, КЧК, 2 на ЛК

Суки

Класс Щенков
1 в расстановке 022 ВЕО ВИВАТ Астория Великолепная (ВЕО ВИВАТ Витас * ВЕО ВИВАТ Франта) большая перспектива
2 в расстановке 021 ВЕО ВИВАТ Альфа Центавра (ВЕО ВИВАТ Витас * ВЕО ВИВАТ Франта) большая перспектива
3 в расстановке 023 Офелия (Хайрон Хатс * Ольвал Денис Велона) большая перспектива
4 в расстановке 020 ВЕО ВИВАТ Альпийская Гроза (ВЕО ВИВАТ Витас * ВЕО ВИВАТ Франта) большая перспектива
5 в расстановке 019 Бронислава из Красного Дара (ВЕО ВИВАТ ЛАЙК * ВЕО ВИВАТ Румба) большая перспектива


Класс Юниоров
1 в расстановке 026 Успешная Гера (ВЕО ВИВАТ Ашер Элисон * Яслада) 1 Отл, ЮПК
2 в расстановке 025 Гранд Энималс Николь (Стивит Армаст Олим Вектор * Гранд Энималс Люцина)
3 в расстановке 024 ВЕО ВИВАТ Ясмин (Урташ из Озерного Края * ВЕО ВИВАТ Держава)


Класс Промежуточный
1 в расстановке 029 ВЕО ВИВАТ Светозарна (ВЕО ВИВАТ Фаворит * ВЕО ВИВАТ Оджи) 1 Отл, КЧК, 3 на ЛС
2 в расстановке 030 Моншер Вирсаль Шегги (Вео Виват Баграт Лайгун*Моншер Вирсаль Жозефина) 2 Отл., СС
3 в расстановке 027 Апрельская Гроза (ВЕО ВИВАТ Любодар * ВЕО ВИВАТ Юнель Мари) 3 Отл.
4 в расстановке 028 ВЕО ВИВАТ Русская Краса (ВЕО ВИВАТ Любодар * ВЕО ВИВАТ Витослава) 4 Отл.

Класс Открытый
1 в расстановке 035 Северная Застава Ясная Ночь (Рус Сандарс Янычар * Невский стиль Хартия Свободы) 1 Отл, ЛС, ЛО, ПК
2 в расстановке 034 ВЕО ВИВАТ Серафима Славная (ВЕО ВИВАТ Фаворит * ВЕО ВИВАТ Оджи) 2 Отл, СС
3 в расстановке 032 ВЕО ВИВАТ Забава Путятишна (ВЕО ВИВАТ Баграт Лайгун * ВЕО ВИВАТ Румба) 3 Отл, СС
4 в расстановке 033 ВЕО ВИВАТ Люта Белла (ВЕО ВИВАТ Добрыня * ВЕО ВИВАТ Франта) 4 Отл.
5 в расстановке 031 Альта Грация (ВЕО ВИВАТ Любодар * ВЕО ВИВАТ Юнель Мари) 5 Отл.

Класс Рабочий
1 в расстановке 039 Моншер Вирсаль Шкода (ВЕО ВИВАТ Баграт Лайгун * Моншер Вирсаль Жозефина) 1 Отл, КЧК, 2 на ЛС
2 в расстановке 036 Голджин Иверия (Рамзай * Амалия) 2 Отл, СС
3 в расстановке 037 ВЕО ВИВАТ Авента Айра (Сан-Дималь Гризли * ВЕО ВИВАТ Франта) 3 Отл., СС
- в ринг не выводилась 038 ВЕО ВИВАТ Аврора Восходящая Звезда (Сан-Дималь Гризли * ВЕО ВИВАТ Франта)

Класс Победителей
040 ВЕО ВИВАТ Жданная Радость (Алый * ВЕО ВИВАТ Жеймо) Отл., КЧК, 4 на ЛС

Класс Чемпионов
1 расстановке 042 ВЕО ВИВАТ Ярни Кора (ВЕО ВИВАТ Фаворит * Легенда Русь Синяя Птица Удачи) 1 Отл, КЧК, 5 на ЛС
2 расстановке 041 Былина из Таманской дачи (ВЕО ВИВАТ Кай Ред * ВЕО ВИВАТ Оманда) 2 Отл, СС

Класс Ветеранов
043 ВЕО ВИВАТ Жеймо ( Ким Конрад * Аза) Отл, ЛУЧШИЙ ВЕТЕРАН



ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ И ОСОБЕННО ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!!!
ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ рада на лучшую рабочую собаку - ВЕО ВИВАТ АВЕНТУ АЙРУ

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Сообщение: 245
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 12:26. Заголовок: Все время все провод..


Все время все проводили по правилам нкп, не от кусавшиеся собаки не выходили в ринг, будь эта выставка Москве, Питере, Геленджике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 08.09.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 12:28. Заголовок: Каменный Лес пишет: ..


Каменный Лес пишет:

 цитата:
Судья по спорту Корсунова Вера мало того, что была ознакомлена с печатной продукцией НКП ВЕО, она имела личный телефонный контакт с соответствующим органом в РКФ, который ведает всеми проблемами любого НКП, Ответ был однозначный - РКФ-положения ни один НКП не имеет право переделать., соответственно!!!!! и старые положения НКП ВЕО не работают

В этом случае - Судья по спорту принимает собственные решения, основываясь на положениях РКФ, ни пребигая ни к старым, ни к новым положениям НКП ВЕО, тк - старые - утратили силу, новые - не вступили



Все регионы, проходят по правилам которые написаны на НКП. А тут умники нашлись решили по своему отсудить Надеюсь это будет ваша последняя монка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 12:31. Заголовок: СайраПес и АйраПупс ..


СайраПес и АйраПупс Огромное спасибо за наш труд! Когда заканчивают "орги", к работе приступают "спецы" - то бишь эксперт, он же судья, судья по рабочим качествам, фигурант..... И не наше дело, честно говоря, что они там судят.
Как Вы не поймете, что Судья по спорту не может завысить или занизить оценки собаке, если это не одобрено еще двумя лицами, экспертом-судьей по экстерьеру и фигурантом.
Теоретически это может произойти, но спор трех спецов может затянуться до бесконечности......
Так какой смысл валить всю бучу на судью по спорту, если еще два спеца все это одобрили.....


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 12:36. Заголовок: ирэна Вы хоть иногда..


ирэна Вы хоть иногда читайте, что я пытаюсь написать, я уже уставать начинаю, правда.... Один и тот же вопрос на один и тот же ответ...уже не смешно, и все это 8 страниц, три без Ваших вопросов провели, прям отдохнули....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 12:40. Заголовок: Гость55 Опять же, пр..


Гость55 Опять же, простите, но читайте на предыдущей странице..... Перевожу с русского на русский:
Старые Правила НКП-ВЕО уже в РКФ не работают, а Новые Правила НКП ВЕО еще не утверждены РКФ.
Отсюда логично понять, что Судья по спорту судит по правилам РКФ, что не обязательно касается именно восточников. ПО ПРАВИЛАМ РКФ - звоните, пишите ТУДА, В РКФ,
Мы НИЧЕГО НЕ НАРУШАЛИ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 264
Настроение: Рыбыч
Зарегистрирован: 16.06.15
Откуда: Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 12:43. Заголовок: Каменный Лес пишет: ..


Каменный Лес пишет:

 цитата:
Как Вы не поймете, что Судья по спорту не может завысить или занизить оценки собаке


Я не просто так задал этот вопрос, я просмотрел три раза видео с оценками и ни разу не услышал про снятие баллов за слет (за не правильную посадку, некорректную рядовость, докус-дожевывания....). Судья может либо строго оценивать либо лояльно, если судья по спорту посчитала слет по другому, так пусть так и напишет и вопросов не будет....Народ хочет понять, как определялись штрафные баллы и, по возможности, ответить на вопросы, почему именно так, в разрез с общепринятыми стандартами проведения монки....Каменный Лес пишет:

 цитата:
не одобрено еще двумя лицами, экспертом-судьей по экстерьеру и фигурантом.


Исходя из этого, могу сделать вывод, что Ирина Александровна и Дмитрий Пивоваров, специально затянули в ринг слетевших собак, я правильно понял???
На сколько мне известно, эксперт-судья не может влиять на результат проверки рк....хотя может ошибаюсь, я новичок в рабочем классе...

Представляю интересы Айрапса и Катикота Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 12:49. Заголовок: Когда Ваше НКП, НКП-..


Когда Ваше НКП, НКП-ВЕО будет работать по разумным утвержденным РКФ Положениям, тогда и будем здесь кричать и обвинять. Все собаки были прекрасны, отличное поголовье, как говорится, маешь вещь.....Лично я любовалась .
Как мерзко и пошло происходит общение среди людей.
Люди, придите в себя, люди ли вы?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 12:56. Заголовок: СайраПес и АйраПупс ..


СайраПес и АйраПупс Поясняю еще раз, уж извините...
Нет баллов, нет ничего, что НКП вывесило на своем сайте по одной простой причине - ЭТО ВСЕ В РКФ ЕЩЕ НЕ УТВЕРЖДЕНО.
Поэтому судья по спорту, зная, что, помимо рабочего класса, где собаки ОБЯЗАНЫ РАБОТАТЬ, ибо не получат высшую оценку, есть еще классы открытый, промежуточный, победителей, чемпионов, где работу собак вообще не проверяют. И!!!!!!!! почему то эти классы получают высшие оценки наравне с рабочим, только рабочий не откусался - пролетел, а все остальные тихо-красиво свои КЧК в других классах получат БЕЗ ВСЯКОЙ ПРОВЕРКИ!!!!!!!!!!!!
Остается вопрос?????? На фига мне писаться в рабочий класс, вдруг, не откусаюсь, пойду ка я в любой другой и те же титулы получу.
Судьи наоборот пошли ВАМ НАВСТРЕЧУ и уровняли шансы между неравными классами!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 265
Настроение: Рыбыч
Зарегистрирован: 16.06.15
Откуда: Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 12:56. Заголовок: Каменный Лес пишет: ..


Каменный Лес пишет:

 цитата:
Когда Ваше НКП, НКП-ВЕО будет работать по разумным утвержденным РКФ Положениям, тогда и будем здесь кричать и обвинять. Все собаки были прекрасны, отличное поголовье, как говорится, маешь вещь.....Лично я любовалась .
Как мерзко и пошло происходит общение среди людей.
Люди, придите в себя, люди ли вы?


Согласен с Вами полностью, дальнейшую дискуссию нет смысла продолжать, так как, на прямо поставленные вопросы никто не отвечает!!!
P.S. Подумайте на будущее, если бы не было такого "междусобойчика", Ваши труды и старания, ставили бы в ПРИМЕР ВСЕМ, как ЭТАЛОН МОНО ВЕО,

Представляю интересы Айрапса и Катикота Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 12:58. Заголовок: Как же Вам, уважаемы..


Как же Вам, уважаемые еще это можно объяснит то...господи......

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 266
Настроение: Рыбыч
Зарегистрирован: 16.06.15
Откуда: Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 13:01. Заголовок: Каменный Лес пишет: ..


Каменный Лес пишет:

 цитата:
На фига мне писаться в рабочий класс, вдруг, не откусаюсь, пойду ка я в любой другой и те же титулы получу.


1) Для получения титула ЧНКП необходимо подтверждение РК;
2) Для закрытия ГРАНДА необходим титул ЧНКП;
3) Пусть не пишутся, никто не заставляет.Каменный Лес пишет:

 цитата:
Судьи наоборот пошли ВАМ НАВСТРЕЧУ и уровняли шансы между неравными классами!!!!!!!!


Пошли мне на встречу, я два с половиной года, вставал в 03.00-04.00, тратил время, силы и средства, для того чтобы МНЕ, откусавшейся собаке, пошли на встречу и пусти в ринг не откусавшихся собак??????
Вы правильно сказали, есть много других классов, идите туда если не уверены в готовности собаки к ПРК, как я и делал на протяжении 2.5 лет....

Представляю интересы Айрапса и Катикота Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 267
Настроение: Рыбыч
Зарегистрирован: 16.06.15
Откуда: Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 13:02. Заголовок: Каменный Лес пишет: ..


Каменный Лес пишет:

 цитата:

Как же Вам, уважаемые еще это можно объяснит то...господи......


Лично Вам за выставку и организацию, я благодарен!!! Ваши объяснения как организатора, мы услышали, хотелось бы услышать порядок определения штрафных баллов, а не объяснения, от судьи по спорту....не более

Представляю интересы Айрапса и Катикота Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 13:05. Заголовок: СайраПес и АйраПупс ..


СайраПес и АйраПупс Я занимаюсь Бульдогами, сама судья в прошлом.. знаю ВСЮ кухню изнутри... 20 лет до Бульдогов при становлении РКФ - питомник немецких овчарок, , кстати, очень успешный питомник,.... Прошли и Крым и Рым, все эти изначальные керунги, отбраковки, очень жестко прошли в 90-х. Вам сейчас светит Солнце, не будьте жестокими, обратите внимание на другие НКП, где РАБОЧИЙ КЛАСС в привилегии.... И, займитесь делом, а не склоками....
Когда придет осознание, зачем ВЕО Рабочий класс, примите решение - в остальных классах ставить высшую оценку - ОЧ,ХОР... Тогда будет реальное желание заниматься собакой от и до...
Извините, если грубовато сказала...
Но, кроме ВАС САМИХ ВАШЕ НКП в чувство не приведет

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 268
Настроение: Рыбыч
Зарегистрирован: 16.06.15
Откуда: Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 13:13. Заголовок: Я не могу похвастать..


Я не могу похвастаться столь богатым опытом как у Вас в разведении собак...да у меня его вообще нет, я только 3.5 года назад взял ВЕО.....но что произошло на данной ПРК и так понимаю, просто нет желания открыто писать.
Каменный Лес пишет:

 цитата:
обратите внимание на другие НКП, где РАБОЧИЙ КЛАСС в привилегии....


Я разговаривал с Сан Санычем (Деркач), он потерял дар речи, когда услышал что произошло....
Каменный Лес пишет:

 цитата:
И, займитесь делом, а не склоками....


Вы правы, пора заняться делом и закрыть вопрос по данной теме.

Представляю интересы Айрапса и Катикота Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 13:14. Заголовок: СайраПес и АйраПупс ..


СайраПес и АйраПупс Вы меня просто не слышите.
Вас, так понимаю, только Гранд России интересует....
Проблемы глубже, хотя лично Вас я понимаю...

Видимо, к сожалению,я не обладаю практикой дать понимание сути вещей, не настоять, не обязать, не обворожить и не запутать.... хотелось просто пояснить Извините, откланиваюсь

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Сообщение: 269
Настроение: Рыбыч
Зарегистрирован: 16.06.15
Откуда: Краснодар
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 13:37. Заголовок: Каменный Лес пишет: ..


Каменный Лес пишет:

 цитата:
Вас, так понимаю, только Гранд России интересует....


Вы вырываете слова из контекста. вы спросили зачем идти в РК, я ответил. Мои цели - этой другое...
Каменный Лес пишет:

 цитата:
Проблемы глубже, хотя лично Вас я понимаю..


Полностью согласен!!!Проблемы в НКП!!!Но так нагло пользоваться дырами, это не уважение к тем кто готовился.....

Представляю интересы Айрапса и Катикота Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 469
Зарегистрирован: 16.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 17:18. Заголовок: Ещё немного фото ..


Ещё немного фото

















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 470
Зарегистрирован: 16.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 17:22. Заголовок: http://i066.radik..










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4526
Зарегистрирован: 20.01.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 18:23. Заголовок: Каменный Лес пишет: ..


Каменный Лес пишет:

 цитата:
вам же по фиг, наверное, что баба, вам ринг размечала, свои колья перла, шагами мерила, ленту тянула


Вот за ринг, кстати, огромное спасибо!!! В кои-то веки ринг у ВЕО не то что на улице, а и вполне достойных размеров!!! ИМХО, даже на националке таких больших не делают. Пожелаю на будущее ринг еще больше - не меньше, чем для НО!


Не спит овчарка, дачу охраняя. И я не сплю - собаку стерегу. (М.Ножкин) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4527
Зарегистрирован: 20.01.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 18:41. Заголовок: Каменный Лес пишет: ..


Каменный Лес пишет:

 цитата:
Для всех жаждущих - собака, номер не помню, простите, из дома пишу с личного компа, из 43 в ринг неявка была только одна в ринг, все сами знаете,, Аврора, кажется, номер искать по форуму не буду, отписано _ ПР прошла, НЕЯВКА В РИНГ ПО ЖЕЛАНИЮ ВЛАДЕЛЬЦА, а не просто - НЕ ЯВКА
Так что извиняйте, отчет готов, отправка через неделю


Подытожим (МОИ мысли вслух). Одна из собак (женского полу ), участвовавших в РК, проверку прошла, но заветные буковки ей еще собирать... Одну из слетевших владелец в ринг не вывел, но дорабатывать будет. Благодаря поднявшейся шумихе, победительнице РК на данной выставке "+" не засчитают и гранда не дадут (урок владельцам достаточно жесткий, думаю, что собаку доработают). А еще один "+" засчитают. Будут ли владельцы "доделывать" собаку или продолжат собирать заветные буквы в других классах?


Не спит овчарка, дачу охраняя. И я не сплю - собаку стерегу. (М.Ножкин) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет